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马云:世界正从IT向DT时代转移

2015-2-13 16:36| 发布者: admin| 查看: 13174| 评论: 0

摘要: 2月10日上午,阿里巴巴创始人马云携核心智囊团——蚂蚁金服CEO彭蕾及集团首席技术官王坚,赶赴首都北京,为中国证监会机关干部带来一场主题为“互联网金融”的座谈会。此次会议马云、王坚、彭蕾轮流发表了精彩演讲, ...
       2月10日上午,阿里巴巴创始人马云携核心智囊团——蚂蚁金服CEO彭蕾及集团首席技术官王坚,赶赴首都北京,为中国证监会机关干部带来一场主题为“互联网金融”的座谈会。此次会议马云、王坚、彭蕾轮流发表了精彩演讲,前后耗时约150分钟,参会的皆为证监会内部人士。

 

  部分观点摘录如下:

  我们这两年跟金融的竞争,金融领域里面一搞,一个余额宝搞的天翻地覆,所有的银行又恨、又怕,有的领导跟我说,马云,10年以后我们银行界会给你树块碑,你们了不起,但今天必须把你办了。大家是朋友了,我觉得他讲的也是对的,但是我们后来觉得我们也发现问题,我们就调整自己,我们到底是要做金融,还是做信用体系,通过数据建立信用体系,让信用等于财富,让诚信的商人富起来,只有这么干我们这个公司才能跟金融弥补,而不是要跟金融去抢饭碗。

  我们后来为什么申请金融牌照,申请金融牌照的目的其实大家想起来都有点怪,金融牌照的目的是我们能够拥抱监管,让监管知道我们在干什么,不是说我们今天搞银行想赚银行钱,中国不缺银行,但是如果有银行牌照,我们让银监会知道我们,如果做了余额宝,我们希望证监会,我们将来什么什么宝出来以后,能够受到证监会的监管,大家都来拆开看看里面到底什么东西,我能知道监管部门的担心,监管部门知道我们在干什么,所以这是我们申请牌照的主要出发点。根据这些思考阿里小额金服进行了调整。

  马云演讲全文如下:

  我讲讲我的看法。第一,刚才讲蚂蚁金服,公司里很多名字是我取的,我取名字还是可以的,阿里巴巴、淘宝、支付宝、蚂蚁金服、阿里妈妈。蚂蚁金服我自己觉得,取蚂蚁金服名字的时候,我觉得地球上有几个动物是可以把超过自己体重3倍的东西举起来的,蚂蚁是其中一个,这是我的例子,但是我们个子长的不高,总是给自己找理由。事实上阿里妈妈的思想就是这样,我们觉得蚂蚁有很强的团队,又能够有很大得力两,如果有很好的组合是可以,但是我没想到银行界说蚂蚁金服,像蚂蚁搬家,每个人心里想什么,觉得就是这样子。

  因为15天的经历确实是不容易,我最近半年是特别难过,上市以后我仍特别难过,压力也越来越大,这个压力也不是说来自于工作业绩之类的,本来是满高兴做自己开心的事情,特别美,我自己相信我们这些人真是不能干,我从来没觉得我是一个能干的人,我也没觉得谁是很能干的人,王坚算不算能干,这两年才过来。

  但是我们以前18个人,人家现在把我们阿里巴巴18个创始人说不得了,其实我们这些人基本上找不到什么工作,大学里面上上课,出去找工作都不行的人。实事求是的讲,没有中国经济的发展,没有互联网的发展,我们是走不到今天的。在上市之前的应该讲三四个月,很多人认为阿里巴巴不行,模式不行,假货横行,反正没有好的。我跟同事们讲,我们比大家想象的要好,我们其实开可以。上市以后融了250亿美金,一下子成为全世界好像很关注的,甚至有一段时间,要不是最近的麻烦,我们曾经是全世界市值前十位的。我们比我们的偶像IBM还大,我们从小觉得不得了的公司怎么比他还大,我们没有那么大,所以我们告诉自己,我们远远没有人家想象的那么强大,一家只有15年的公司,全部都是年轻人,凭什么你今天可以成为世界市值前十强的公司,是人们对中国的期待、人们对未来的期待。所以我们要很冷静客观的讲,这些市值并不代表你,是代表别人对你的信任,所以我们不是说什么大话或者套话。

  我在华尔街那天就讲,我说我们今天融得250亿美元,不是钱,是大家对我们的信任,是大家对中国的信任,压在了我们身上。但是我自己不高兴的是,我们到底将来,这样下去没完没了,实在太累,我们这帮人不能干,今天比以前能干多,今天的人才也比以前多,钱也比以前多,技术也比以前好,但是如果让我们重新走一遍,我们是一定走不到今天,这个时机过去了。所以如果你还想生活在昨天是没有机会的,你必须去创造未来。

  两个礼拜以前我在杭州成立了一个叫湖畔大学,专门招创业者,我认为企业家是很难被培训出来的,企业家是被发现并且训练的,我在杭州构思了将近7年时间,我们做一个中国民营企业的大学,要求挺大,我们要求这个人必须有三年的创业经验,必须有30名员工以上,必须缴纳3年的税收,必须有3个企业家推荐,进来以后我们教大家分享的不是MBA里面张三怎么成功、李四怎么成功的案例,我们专门跟人家分析,张三怎么失败的,李四怎么失败的,只有学习别人失败经验的企业才能走向未来。

  商场如战场,在战场上老兵能够活下来,新兵死的快,因为老兵懂得怎么活下来,他懂得怎么躲起来,枪声一听两个冲锋枪,躲起来,新兵就傻乎乎的冲上去,死掉。以战场上不管你这帮是不是赢的,你活着回来就是赢的,商场上活下来的企业并不多,每个企业有一万个理由、一万个原因,各种各样的机缘,但是每个企业失败,他们失败的概率是一样的。MBA学教了很多人,MBA主要是教别人分享成功的案例,我发现很多人学了MBA回来以后脑子发热觉得自己也会成功的,张三可以、李四可以,我也可以,其实不是那么回事情。只有把整个人类犯的商业错误,最最重要的错误也就二三十个,你不断的提醒,有些死角你是不能进去的,有些欲望你是不能跨过的,有些底线是绝对不能碰的,这些东西做了以后这个公司才能活,只有活下来才有希望。

  这次我们招聘的是第一届的学生,第一届学生我的宗旨很简单,学生是教不好的,赶紧这些人本来就很成功,把他聚在一起就成功了。确实很可怕,我面试了八个人,听了两个小时以后一身冷汗,幸亏我们15年以前创业了,不然现在不被这些小鬼搞死,他们的想法完全不一样,但是性格所在,这帮人将会代表中国经济的未来,他们已经从制造在逐渐走向创造,他们利用数据、利用互联网,利用为别人创造昨天不存在的事物,这个是中国经济的未来。

  所以我自己觉得,刚才王坚(集团首席技术官)讲的,我们这些人有很重要的原因就是互联网的信仰者,我不是互联网的信仰者,我确实来讲,我是一个对未来的信仰者,我永远相信人类的未来越来越好,不管有多大的困难,总是有人会找出办法来,只是你没找出办法来,我从来不担心总理在担心的事情,总理担心,你瞎担心,你就担心自己的事情,把自己做好世界就会发生变化。所以我只担心我们这个公司,所以尽管是这么困难,但是我们如果重新来一遍,我愿不愿意,人生如果给我重新写,怎么成功,继续怎么样、怎么样,不然,太辛苦了,我宁可让别人那么辛苦。但是相信未来的核心在于相信年轻人,年轻人是创造未来,我没拍证监会的马屁,最突出的白发苍苍的,改变成功者是最难的,这世界上改变成功者的难度之大是超过你想象的,我去了很多公司以前创业刚开始做互联网,去说那些30岁、40岁左右的成功人士,几乎不可能,他告诉你我当年这么干,凭什么我现在不能这么干,你这么不靠谱,几乎所有人批评我们。

  淘宝最主要得成功的原因之一,大家知道,不是免费,我们盯上了十七八岁的孩子、二十岁左右的,我们觉得搞定孩子就是搞定父母,20岁左右你把他好好的按住,彻底服务他们,因为他们渴望成功,他们愿意尝新,他们一切没包袱,更他们成功,等十年以后他们30岁了,他们消费能力自然在。所以我们在10年以前做淘宝网的时候,我根本不担心赚不赚钱,你们搞了半天一年也就七八千万人民币,这帮孩子现在在淘宝上一天一个月只花200块钱,30岁、35岁他们成为白领的一个月可能就花2000块钱,他们自然而然成长起来,所以与其改变和说服成功者,不如花时间去搞定那些想成功的人、没有包袱的人去改变他们。所以我对未来一直是这么觉得,我相信未来很好,所以每次有灾难很大的事情,大家都恐慌的事情,一定过去,乐观,你不乐观根本在今天变化那么多,基本上领导现在也不高兴、人们也不高兴、有钱的也不高兴、没钱的也不高兴,开心是让自己开心。所以我觉得对年轻人的期待、对年轻的希望,才是阿里。

  阿里巴巴这家公司,我们也问这么累我们到底为了什么,按照中国人传统来讲,赚钱了,算了,退休吧,好好享受生活,家人也觉得我以前也觉得公司太小时候辛苦一点,公司大了就有自己时间了,电影上面老板都是雪茄一抽,结果现在越来越累、越来越辛苦。所以问自己三个问题,你有什么、你要什么、你放弃什么,公司有一个问题,你到底要什么东西,我们今天没有大问题,我们公司跟其他公司的差距在于,我们理想主义色彩比别人大一点。第二点,我们这些人要比别人更加脚踏实地把活干出来,理想如果你不去把它变成一个现实,只有行动没有计划、没有KPI基本上是瞎掰,那是幻想。所以我们这些人,因为考虑到这个,前面讲这些的原因告诉大家是什么,互联网不是我的信仰,因为人类一定会将来有比互联网更强大的东西,如果你对未来有信仰的时候,一定会找出什么东西适应未来就捡起来。10年以前就在公司不断讲,互联网今天能够帮助中小企业用起来,如果每天有一个东西比互联网更好帮助中小企业,把那个东西捡起来,只要围绕我们的使命做下去,没有必要死守在这摊上面,这是我们的一脉相承。

  所以阿里巴巴今天看来,我们想明白可能我们就是,因为我们的公司想做102年,从第一天起,目标为什么102年那么奇怪的数字?我们是1999年诞生的,上世纪我们活了1年,这世纪我们活100年,下世纪活1年,正好三个世纪挺好。目标一定要明确,你给团队,百年企业说多了,百年企业,百年企业,每个人都想活百岁,活到百岁的没有几个,下一步我一定要活到102岁,就注意到自己的身体健康、长远发展、吃的东西、锻炼。我们公司也一样,在今天我们刚刚过了15年,这家公司非常脆弱,我们大而不强,我们今天为止,别人对我们的期待很高,我们对自己认识也不够,所以这个情况下,这家公司要活102年,既然这是目标,在102年我们这个公司不敢说是成功的,因为不到102年全是假货,含不靠谱,所以我们每次做这个决定的时候要问自己一个问题,我们做这个决定会不会对102年有好处?第一,你如果不现实,那明天就死掉了,还不是102年,但是你走的太远也不行,走的太近对未来没好处、今天没有好处,这是我们在这个公司平衡里面。一,所有决定围绕让天下没有难做的生意,所有的决定必须从长远思考,所以从这些角度我们招聘进来的年轻人也一样,所以每个人进来到了阿里巴巴以后被洗脑了。我们不敢说是洗脑,我们一定是经历严格的教育和训练,就是你来你到底想干吗,如果你今天进来我们就这么一帮人,我们就好这口,我们就喜欢这个,102年以内我们想明白了一定有公司会比我们更挣钱,一定有公司比我们做的更出色,一定有公司利润比我们做的更好,我们要明白的是我们今天对中国社会有促进作用,利用商业把中国社会做的更加透明、更加开放、更加诚信,这是我们要做的,所以我们就围绕这个方向,所谓新商业文明。

  在互联网时代中国正在发生很大的变化、世界在发生很大的变化,从IT向DT的转移,这两个不是一个技术的革新,而是思想观念的革新。IT时代有一个很重要的就是以我为中心,因为IT我知道的你不能知道,别人知道的信息你不知道你输惨了,IT某种程度上是标准化,IT实际上是把自己越做越强大,而DT时代一个核心思想是以别人为中心,叫利他主义。

  第二个,DT讲究分享,我知道的你也会知道,大家都知道了才有机会。DT时代还有就是,如果你不是一个透明的机制,互联网出现以后廉政很不够,跟互联网精神也有关系,说我今天拿点钱别人不知道,不可能,现在社会越来越讲究透明,你必须适应这个时代。所以我自己觉得从IT到DT转移最重要的,你必须思考利他主义,你必须思考你的组织、个人,你必须要懂得分享,所以整个社会在发生巨大的变化。

  我为什么对未来有信心?我不是一个学者,我是乱想,所以公司同事干得好我就可以坐在那儿想,全世界跑,听各种各样人的交流。我是觉得,第一次工业革命是一个100年,人类发生了最大的工业革命,蒸汽机出来是把人的体能给释放出来了,所以因为我抓住了这次技术革命。第二次工业革命,是人类继续放大这个体能,电、石油起来以后诞生了整个美国的强大。第一次工业革命诞生了工厂,第二次工业革命诞生了公司,公司是什么,能源、石油出来以后生产能力越来越大,流水线出来以后供应链管理、市场管理,这套体系加上IT变成了整个公司化。但是这次在座我们这些是很幸运的,我们活在很了不起的时代,这次DT时代的革命是释放了人类的脑袋,所有东西都是通过释放了人的思想,释放了人的原来是体能,所以大概在未来30年以内,这个世界的变化远远超过我们今天人的想象。

  人说,马云,你这个人是有远见,20年以前你就发现了互联网,就开始做互联网,完全不懂电脑的人,10年以前怎么想出来去搞淘宝,然后搞了一个支付宝,惹来那么多事。不是我们了不起,而是我们知道这个时代就是会创造这样一个机会,今天不是阿里巴巴创造的时代,阿里巴巴有幸生活在这个时代,适应了这个时代的发展,找到了未来社会走向的趋势,我们改变了自己,而不去改变世界,我们是改变自己、影响世界。

  所以从这个角度来看,未来的10年和20年世界的变化远远超过大家的想象,昨天成功者一定是很难被改变的,全世界就两个国家很有意思,互联网公司,美国6个、中国4个,欧洲全面没有,日本、韩国全面没有,大家想过没有,很奇怪。都在这儿,中国是唯一一次起跑线跟美国几乎是一样的,这中间的原因是什么,各种各样的原因,其实中国互联网发展到现在为止,很多人在抱怨,我觉得中国的互联网监管很好了。

  中国监管水平是超过大家想象的,老外对中国不了解,互联网金融一年前我到美国去,格林斯潘,原来美国美联储的老头,我发现平时他讲话我都听不懂,在电话上讲话,我问他,我说你怎么电视讲话我都听不懂,现在你讲话我都能听懂。他说电视上讲话都不要人听懂的,为什么让人家听懂?他问了我半个小时关于互联网金融,拿了枝笔好好记,回来以后给我写封信,说我从来没想过互联网金融这个东西,他说美国怎么没有。我跟他讲,电子商务中国发展得那么厉害,美国并没有发展,美国亚马逊加eBay,可能前十大网站加起来没有淘宝一家大。原因是什么?坏的印象是假货,真正的原因是中国原来商业的基础设施太差。我们诚信体制很差,我们的商业环境太差,所有的管、卡、掐,导致于互联网出来以后,互联网的电子商务成为了主流,而美国原来的商业环境实在太好,所有的电子商务只是传统经济的补充,所以美国电子商务没法起来。

  美国金融太完善了,监管非常之完善,互联网金融是参都参不进去的。中国的金融可能是会有一些问题,就是我们原来是银行金融赚钱相对来讲要容易,我自己觉得相对来讲容易,他们是服务了20%的客户赚了80%的钱,但是那些80%要服务的人可能不是他们不愿意服务,而原来的技术和各种各样的,因为中国假设不是前面20年、30年开放,没有20%可以成功的这种企业,中国经济没有到今天。今天我们的问题,还有80%没被服务的企业还怎么服务好,没被服务的消费者该怎么服务好,所以由于中国进入了非完善的,价格不合理,但是互联网金融,觉得阿里巴巴如果对中国有贡献的话,互联网金融这点东西可能对人类金融是巨大的挑战。后来索罗斯跟我聊了将近一个小时,问了半天就是蚂蚁金服东、蚂蚁金服西,你们怎么搞出来的,其实世界上对我们的研究还是很多。

  我觉得中国很了不起,前面两、三年中国的金融,包括我们公司的产品,第一,众安保险,纯网上卖的,我到台湾,你们中国保监会怎么发了这样的牌照,在网上可以做保险,没有地域,创新。第二,余额宝,说余额宝出来你们证监会怎么不管,我现在明白了,年轻人在这儿,他们明白。第三个,我们的小额贷款,就是我们所谓互联网银行,就是银监会搞的,小额贷款阿里巴巴做的很有意思的,你们可能知道一些,我们在30年以内已经贷款超过了100万家客户,每家客户只要3万块钱,你可以贷1分钱可以贷1块钱,我们3分钟内就能告诉你们能不能贷款你,而且坏账率低的吓人。我们现在整个员工就两三百号人,所以互联网金融这三样东西,其实标志着中国在金融监管上面走出了很大的,我们共同在打造,并且理解、支持的态度。

  我自己觉得这在美国是不可思议的,我觉得余额宝这个东西,第一,美国可能也出不来,第二个,出来以后可能这个问题就高了,怎么出来这么一个东西,所以美国人现在是很多金融监管的人跟我讲,我们很羡慕,你们居然可以做这个东西。我记得中国金融界有一个朋友也是四大行很大的领导,说马云,你能干的事情我们都能干,我说领导你说得对,第一,你没干,第二,你干的东西要1块钱,我干这个东西可能是5毛钱,你干这个东西可能要3个月,我干这个东西可能3个礼拜,如果长期搞下去你说谁厉害。我的成本只有你的1/10,贷款比你更快,老百姓觉得不能享受,你又没干,而且来不及,因为你为五星级宾馆客户服务的时候叫你去搞大排挡,搞一两天可以,搞个十多天你都没兴趣了。所以我觉得我们是中国金融很重要的补充,我们是完全用了自己的技术。刚才王坚介绍的云计算,其实我对技术真不懂,我也没什么兴趣,但是我保持一个好奇,我好奇,我觉得总可以。

  阿里巴巴在云计算服务的原因是在6年以前我们一次讨论,在中国大饭店第一次面试的时候,他要加入我们公司,我跟他谈。他说,你们现在的流量这么大,你有没有想过未来。我说流量大好,将来流量越大用户越多,用户越多我们挣钱也好,大家都很好,客户也好。他说按照这样的算法,成本每年买的服务器基本上我们公司就破产了,把钱全给了IBM,你挣的所有钱都给他们拿去了,原因你必须得买这些设备,这样下去我们一算,果然,可能按照这样的增长率来看,10年以内阿里巴巴就破产掉了,成本可能过了。所以我们很多技术是被逼出来的,技术不是你所谓的研发部门去研发,想象未来,瞎扯,全部逼出来的。我们觉得这个还了不得,6年以前我们就开始全面压在计算上面,我们希望用中国国产PC机来取代IBM的机器,我们希望用自己的数据库,这个东西基本上公司内部是真正的不休。

  我觉得我们有一段很悲剧,为了完成支付宝和淘宝的数据安全,我们把中国可能在数据库的顶尖高手10个里面请了六七个来,刚刚准备发展的时候,出来云技术,这帮高手就是昨天最成功的人。他们觉得那怎么能干,觉得这样的东西太大了,要死人的。结果公司内部,我不知道他们在吵什么,天天吵,已经上升到社会主义和资本主义的争论,已经阶级斗争了。后来没办法,我们相信未来,就是即使这些顶尖高手离开我们也得干,所以我们后来云项目,我提了口号叫“登月项目”,阿里巴巴必须在全世界率先变成一家公司没有IBM的机器、没有艾瑞克的数据库、用最低的成本做,所以我们起了“登月项目”。后来同事说,别叫登月,登月是仆役回来的,我们叫奔月吧,奔月是不一定回得来的。

  现在终于回来了,但是勇气很重要,中国很多互联网公司没走出这一步,其中一个很重要的原因,每个人都有自己的运气的,我因为不懂技术,所以这个事情做成了。原因是什么?懂技术的领域七算八算、七想八想怎么想都是不可能的,我根本不知道不可能的,他们吵的我没听懂,我觉得这是未来必须做下去。我在最困难的时候我只讲了一句话,继续往前走,把东西做出来再说,但是我们中国人很多顶级的互联网公司后来没有技术上的突破,应该很重要的原因,他们的老板全是工程师出身,他们很理性客观的讲,这个可能不行吧,这个可能有问题吧,这个可能做不出来吧。我哪知道做不出来,做出来以后我捏了一把汗,怎么这么难。

  你看我们的技术,支付宝做到“双11”每秒钟8万笔交易,这个是相当难搞的,我们去看看所谓的很多科学家想象没想过的,所以很多公司是不需要每秒钟完成8万笔交易,如果我们没有这个能力,每秒钟只有1万笔交易,“双11”节前1分钟将近2千万冲进来,付款的人基本上整个系统就瘫痪掉了,今天就想为什么有这种能力?而铁道部,大家知道12306,不是他们设备不好,更不是他们没有钱,不是没有影响力,原来铁道部是没有想过做这样的服务的,所以你也难为人家了。本来他们最喜欢在窗口买,我后来才知道全到互联网上了,我们窗口上肯定没有了。我是第一次听说,你跟我讲以后很难说服的原因是,窗口到春节过年的时候买火车票是一个很大的权利,到网上就没了,我觉得改变是很累的,但是毕竟社会在进步,然后就上来了。

  我们是支持了几年,后来发现再支持下去我们也搞垮了,每年过年过节我们派几个工程师去支持他们。那帮工程师真的很辛苦,我还给他们送酒,坚持,为了那些民工我们一分钱也不拿,我说那些民工每年过年要下雪天排队,你得给我扛着,然后扛了四五年我说你必须改系统,不改不去了,瘫掉了,不瘫掉不会改。最后我们领导人决定改,我们看看今年会不会瘫掉。

  但是这个系统本身是思想问题,原来是不需要这个服务,我们是第一天就做这种服务,所以技术很好,很多创意是被环境逼出来的。阿里为什么走到今天为止,说远见也好、什么也好,有很多部分是因为市场需要,因为我们是自己担心会倒下去,如果不担心自己不倒下去我们不会去做。你怎么做了的阿里巴巴、做了淘宝、做了支付宝,又做了大数据,不做就过不去了。你说淘宝现在如果没有支付宝你可以想象,你这件衣服很好,我的衣服很好,咱们怎么样弄,没法弄。支付宝太难了,根本没法申请牌照,你如果跟央行去讲,我准备搞一个公司叫支付宝,我觉得可能把你哄出去了。我是很纠结,这个东西干还是不干,我记得2004年我在达沃斯开会,我听领导讲担当精神,如果你这个东西对未来有用你必须去做,所以我在达沃斯给我的同事打电话,立刻、现在、马上要开始做,我说如果要进监狱我去,但是要求你们做到干干净净全面的透明,每个季度向主管部门、监管部门汇报,我们走到哪儿了,准备怎么做,一步一步走。所以整个支付宝的体系是这么思想出来的,是一个担当精神,我相信今天做成这么大,如果你要去申请牌照是有难度的。但当时我是觉得央行也好,给了我们很大的宽松,让我们创新,然后走道今天。

  余额宝也一样,刚刚他轻描淡写,他们推出余额宝的时候没向我报告过,马上说马云你怎么这么狡猾、这么坏,搞出余额宝,我根本不知道,跟你们一样,他们没想到这个东西那么大。在一两百亿、三五百亿的时候我很高兴,一千多亿,我比总理还担心,出问题是我们出问题,所以后来监管部门七天一个小组,到后来是三天一个小组来做调研的时候,我们真的是拥抱监管,因为我也怕出问题,大家看看帮我们检查检查,到底什么问题嘛,到底有多大风险,风险在哪儿,如果不行就停下来,慢慢慢慢监管跟我们共同的一起努力走到今天。所以我自己觉得,一开始说它不好,未必,共同努力一定能走到未来。

  阿里巴巴走到今天为止,我们在想今后我们应该做些什么事情,我们知道这家公司的个子已经到这个样子了,尽管人还很幼稚,我仍觉得阿里巴巴15年长那么大,但它的脑子还只有15天,很多东西没做出来,年轻人所有坏的习惯我们都有,所有的病状我们都有,而且我们公司在今天整个社会体制,不管今天碰到各种各样的压力、各种各样的指责,我借的我们对这个时代是感恩的,没有这个社会的发展不会到今天。所以想清楚这些问题以后,我们也要问,我们是运气远远超过大家想象。

  2008年的那次金融风暴我们是提前了一年,阿里巴巴一点微小的数据上看来,好像经济怎么样了,我记得克强那时候副总理,7月份到公司来,我跟总理说,我说对啊,总理,好像经济有问题。他说有什么问题?我说我也不知道有什么问题,感觉不对,所以那时候我们公司全面,我们那时候叫立刻进行调整。数据的核心不在于事后处理、不在于分析,数据的核心是对未来的判断,信息是事后处理为主,数据是对未来的判断。今后的世界会因为数据发生天翻地覆的变化,而这个变化远远超过你们这儿所有人的想象,所以阿里巴巴这家公司很幸运,我们躲过了很多莫名其妙,躲过了很多一拳一拳的打击,但是不等于我们今天有多能干,绝对不属于我们能干。

  所以今天要想对未来有贡献,我们公司可能要做这样几件事情,我觉得21世纪像我们公司这样的体量,如果你希望21世纪活下来,必须解决社会的问题,今天已经没有机会可以打到让我们不倒、不老。所以我们把这些问题想明白以后我们就选择了自己的未来,自己的未来一定就是搞10年以后中国会出什么问题,未来10年内我们做什么。未来10年内我们做的是全球化;第二个,通过战略;第三,加大大数据和云计算的能力。

  我想跟大家讲,全球化,我们这两年跟金融的竞争,金融领域里面一搞,一个余额宝搞的天翻地覆,所有的银行又恨、又怕,有的领导跟我说,马云,10年以后我们银行界会给你树块碑,你们了不起,但今天必须把你办了。大家是朋友了,我觉得他讲的也是对的,但是我们后来觉得我们也发现问题,我们就调整自己,我们到底是要做金融,还是做信用体系,通过数据建立信用体系,让信用等于财富,让诚信的商人富起来,只有这么干我们这个公司才能跟金融弥补,而不是要跟金融去抢饭碗。

  我们后来为什么申请金融牌照,申请金融牌照的目的其实大家想起来都有点怪,金融牌照的目的是我们能够拥抱监管,让监管知道我们在干什么,不是说我们今天搞银行想赚银行钱,中国不缺银行,但是如果有银行牌照,我们让银监会知道我们,如果做了余额宝,我们希望证监会,我们将来什么什么宝出来以后,能够受到证监会的监管,大家都来拆开看看里面到底什么东西,我能知道监管部门的担心,监管部门知道我们在干什么,所以这是我们申请牌照的主要出发点。根据这些思考阿里小额金服进行了调整。

  现在我觉得,这是我幻想的,电子商务发展势头那么猛烈,中国的电子商务跟世界的贸易会发生巨大的变化。上一世纪整一个贸易,中国是个贸易大国,中国是个制造大国,但是中国在制造和贸易上毫无发言权。上一次全球化,实际上是大公司、大企业在全世界范围内建立营销、生产、采购的体系,而这个世纪由于出现互联网,是不是可以建立一套互联网式的WTO组织,专门帮小企业做全球的贸易,帮消费者马上可以采购,全球购、全球买,主要是帮助中小企业,这个事我觉得很有意思。如果能够做大这个的时候,我们今天的麻烦不是中国金融界的麻烦,我们是惹到外面去了。这个就是我们觉得,如果你真正相信未来,那你就去创造未来,建立一个共同参与的未来。所以这是我们觉得阿里巴巴全球化的思考,拿250亿美元进来以后就应该干这些事,250亿不是拿来吓别人的,我们是拿来发展的。

  第二个事情,我们要做农村。中国的农村很有意思,中国的6、7亿农民,但是每次中国社会巨大进步都是农民发生变化、农村发生变化,中国社会从土地革命到小岗村改革,都是农村变化,所以阿里巴巴觉得今天的农村电子商务、农村未来的数据化服务特别有意思。我说中国为什么电子商务发展好,是中国商业基础比较差,中国互联网金融发展比较好,原因是中国的金融发展不平衡,农村的IT发展非常不平衡,但是农村的IT现在有个巨大的机会,就是手机,中国同民迅速跳过了PC这带,还没有搞清楚什么是电脑每个人一台手机,这个手机现在的功能比当年的PC强大不知道多少倍,如果你不能够利用今后中国的农村,有可能是无线端加上云端的配合,中国的农民有可能享受世界上最一流的数据。如果你做对了,如果我们做不对一定有人会做对,因为这个对农村的改革,知识青年上山下乡,今天是知识上山下乡,如果真做对,用移动互联网,用大数据,改变整个中国农村的面貌,我觉得这个意义非常大,至于能不能挣钱,我自己这么觉得,只要你做对了,只要农民真开使用了,一定能挣钱。赚钱永远是个结果,眼睛里面,作为一个商人脑子里想的是钱,天天想的是钱,这个眼睛是港币,这个眼睛是人民币,这里是美元,不会有人跟你做生意,又要掏我钱了。所以你真心诚意去改变农村,大概10年以后我相信改变。

  第三是大数据、云计算。大数据和云计算这个是10年以后真正的巨大的资源,10年以后这个世界上最大的资源不是石油,是数据,谁拥有更多的数据,谁能够把数据处理的速度更快,能够把数据产生出价值,这是一个国家的竞争力,今天在这个能力上面各个国家的各大企业基本上已经开始展开竞赛。发达国家和落后国家的差距是什么?发达国家是政府躲在企业后面,落后国家是政府在前面领着一帮企业去。鸦片战争,实际目的让商人进来,现在根本不需要打开你们家国门,企业全进来,背后也给政府政策。所以各国之间对未来的计算能力的竞争、数据能力的竞争在竞赛是超过大家想象的,所以美国由于前面的IBM、Microsoft、思科这些,今天为止谷歌、Facebook、app,这一类实际上全球范围内获得数据。

  这个数据会变成什么?我们说阿里巴巴10年以后的思想,考虑10年以后做什么,你们这个公司幸亏是中国证监会,你们怎么搞个医药,还搞电影,还搞足球,好像投资了魅族,好像你们到处都在,你们到底想干吗?其实很简单,阿里巴巴本身是一家数据公司,我们做电商的目的不是为了做买卖。因为本来我们去年卖了那么多货,今年如果没有那件事件的话,估计今天我们就超过沃尔玛全世界了,这样一来可能要推迟一点时间,计划要推迟一点,但我觉得这个也无所谓。

  但是真的我们超越沃尔玛又怎么样,人家说,又多一家会卖货的公司,沃尔玛上世纪最了不起是做了B2C,这世纪如果做淘宝或者做阿里,电子商务应该是C2B,未来是个性化、高附加值,这才是未来的整个东西。所以我觉得阿里巴巴本质上是一家数据公司,拿到这些消费者的数据,再把这些数据返回给制造业,让制造业可以按需生产,这是未来走的路线。所以我们觉得创业很难,但如果因为以前一些创业叫下海,我们认为“下海”这个字是非常好的,以前下海你出去回不来,那个船上都没有卫星定位器,都没有天气预报,什么时候翻掉不知道,所以以前渔村边上全是寡妇村。

  今天做企业也一样,数据是企业下去的导航仪,没有这个东西是不可能的,我们做金融的目的是干吗?做金融的目的是建立一套数据,让数据建立一套中国消费者和小企业的信用体系。做物流的目的是干吗?要建立一套数据,解决整个中国物流成本低,让大家更有效。所以我们觉得未来的大计算数据是这样的。想出来这些以后,10年以后我们投资了两个中国社会大的问题,一个是健康,一个是医疗的问题。健康,今天的雾霾,不是今天造成的,雾霾哪是今天造成的,怪今天也没有用,是我们前二、三十年发展过程中没有经验造成的,那时候的因跟今天的果,但今天的果有可能是10年以后的因。今天的雾霾,10年以后中国的老百姓身体可能会出现问题,如何用数据去解决、预测、预防治疗体系,所以阿里巴巴今后在医疗方面的投入,医疗投入决不是中国的要建更多的医院,我是反对中国建更多的医院,我更反对中国搞更多的药厂,药厂越多污染越厉害。因为人们都寄希望于医和药的时候,你根本就不在乎自己的身体。所以我们要预测,比方每个城市出现大量的肝药开始上涨的时候,这个城市的水一定出问题,哪个城市出现大量的肺药的时候,这个城市的水、空气可能有问题,哪些药下去有效果,哪些药下去没效果,哪些药对哪些人有效果,这些才是十年以后医疗改革的题目。因为按照美国的医疗改革,美国的秩序也撑不了几年了。

  第二是健康,中产阶级起来以后,如何让中国社会,中产阶级物质与文化的需求越来越大,我们为什么搞足球,其实我对足球一窃不通,我觉得不通的人才搞得好,足球的核心是我们需要民族的国家,上场11个人踢1个球,我现在尽管不懂足球,互相做配合,我们是一个孩子的家庭,我们的孩子其实在小学里面足球的意识,我们不一定是体能不行,也不是技术不行,而是我们从小孩子教育缺少合作意识。所以对于阿里巴巴来讲,我们希望通过技术、数据能够参与年轻人的变革、社会的变革,所以你们看今天这个公司听起来很奇怪的,我们好像开始了不像一家公司,很多事情在做的东西,你们怎么不谈挣钱呢,前面淘宝今天11年,我大概是上市以后才认真坐下来讨论,我们盈利模式是怎么样的,前面10年我们思考的最多的问题,如何解决卖家的问题,如何解决消费者的问题,怎么更爽、价格更低,真正变成万能的淘宝。

  我刚才讲,第一次工业革命诞生了工厂,第二次工业革命诞生了公司,这次技术革命诞生了一种很奇怪的组织,就是平台化组织。这个平台化处理社会责任,功利思想、透明,必须跟政府完全配合在一起,你知道这个问题说心里话,在座每个人,现在监管部门的同事们,我觉得阿里其实比大家想象的,我在四、五年以前就呼喊,阿里巴巴缺的不是工程师,阿里巴巴缺的是心理学家、社会学家、人类学家、经济学家,因为我们在里面发生了很多问题,我们去年大概23000亿的销售额,2014年,23000亿什么概念,好像中国超过1万亿的省份就是7个啊、还是8个,完全失控。我们可以想像监管部门学习网上到底该怎么做一些监管,这些问题是人事部门他们做的,但是今天我们很幸运,当然很沮丧,我们很幸运我们在处理一些可能未来会碰到的例子,很沮丧是,我们也不知道该怎么处理。所以这些,每天大家知道,我们现在注册的用户6亿,每天有1亿2千万人来访问,6亿多,1%是混蛋是100万混蛋(音),200万里面1%是非常坏的混蛋(音),6万极坏的(音)(49:30),我们对他们没办法,我们只能锁定出,所以这些人来讲,我们决不是说因为我们抱怨未来,而是我们荣幸能够参与这个时代的进步。

  所以这家公司听起来是怪怪的,但是我们觉得我天生也不是个商人,我们这些就是老实人,就是有理想的,就想做这件事情,当然漏洞也很多,这就是我们觉得我们希望参与中国社会进入新的时代,我们也许就是这个时代过程中幸运儿,也是个倒霉者,所以这是我想跟大家分享的,接下来有什么问题我们再进行交流。

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